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> <channel><title>Commenti a: Ma quant&#8217;è grande un patrimonio spropositato?</title> <atom:link href="http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/</link> <description>Qui non si parla di banche, conti correnti, mutui e assicurazioni e se lo si fa è solo per parlarne male.</description> <lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 17:37:41 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator> <item><title>Di: Alessandro</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-914</link> <dc:creator>Alessandro</dc:creator> <pubDate>Mon, 31 Jan 2011 13:43:48 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-914</guid> <description>Beh encomiabile... immagino allora che l&#039;attuale imposta patrimoniale che stanno discutendo vada bene no? Ci sono gli scaglioni... :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Beh encomiabile&#8230; immagino allora che l&#8217;attuale imposta patrimoniale che stanno discutendo vada bene no? Ci sono gli scaglioni&#8230; :)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: giovanni</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-899</link> <dc:creator>giovanni</dc:creator> <pubDate>Sun, 23 Jan 2011 19:04:52 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-899</guid> <description>Sandro, a parte il fatto che non sono assolutamente d&#039;accordo che le imprese pubbliche debbano per forza funzionare male, trovo errato pensare anche che solo i capitalisti possano disporre di patrimoni tali da poter costituire grandi società. La forma della società per azioni dovrebbe consentire anche a soci con pochi capitali di costituire o partecipare al capitale di grandi (o grandissime) società. Ci sono poi altri problemi, per esempio chi controlla queste società, ma è un discorso diverso.Il fatto che anche in paesi come gli Stati Uniti ci siano persone (e tra queste alcune delle persone più ricche del pianeta) che propongono di innalzare le tasse di successione (che già oggi sono intorno al 50%), mi fa pensare invece che ci sia molto equilibrio in quello che propongo.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sandro, a parte il fatto che non sono assolutamente d&#8217;accordo che le imprese pubbliche debbano per forza funzionare male, trovo errato pensare anche che solo i capitalisti possano disporre di patrimoni tali da poter costituire grandi società. La forma della società per azioni dovrebbe consentire anche a soci con pochi capitali di costituire o partecipare al capitale di grandi (o grandissime) società. Ci sono poi altri problemi, per esempio chi controlla queste società, ma è un discorso diverso.</p><p>Il fatto che anche in paesi come gli Stati Uniti ci siano persone (e tra queste alcune delle persone più ricche del pianeta) che propongono di innalzare le tasse di successione (che già oggi sono intorno al 50%), mi fa pensare invece che ci sia molto equilibrio in quello che propongo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: sandro</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-895</link> <dc:creator>sandro</dc:creator> <pubDate>Fri, 21 Jan 2011 20:31:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-895</guid> <description>Giovanni,quello che intendo dire e che riducendo al minimo dei minimi il potere economico dei paperoni del mondo diminuirebbero drasticamente le possibilita di costoro di creare aziende di una  certa &quot;levatura&quot; con conseguenze immediate sull&#039;occupazione lavorativa mondiale delle popolazioni nei vari paesi (i colossi vanno controllati ,frenati,non distrutti)Si creerebbero una miriade di imprese piu&#039; piccole non in grado di coprire totalmente la richiesta di occupazione nel mondo ma soprattutto si lascerebbero nelle mani dello stato le cosidette &quot;multinazionali&quot; destinate poi al fallimento come e sempre capitato nel passato.Caro Giovanni ripeto le tue idee sono apprezzabili dal punto di vista morale e piacciono anche a me, ma sono fatalmente destinate a fallire nella realta&#039;,(sotto le imprese statali la gente non lavora, manca la competizione, sono cose ormai viste e straviste e dimostrate gia dal passato)Anche se non sembra da come scrivo non sono di destra, odio berlusconi, non impazzisco per la lega e neppure odio i comunisti ma ritengo che ci voglia il giusto equilibrio e in quello che tu proponi ahime&#039; non mi pare ce ne sia.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Giovanni,quello che intendo dire e che riducendo al minimo dei minimi il potere economico dei paperoni del mondo diminuirebbero drasticamente le possibilita di costoro di creare aziende di una  certa &#8220;levatura&#8221; con conseguenze immediate sull&#8217;occupazione lavorativa mondiale delle popolazioni nei vari paesi (i colossi vanno controllati ,frenati,non distrutti)</p><p>Si creerebbero una miriade di imprese piu&#8217; piccole non in grado di coprire totalmente la richiesta di occupazione nel mondo ma soprattutto si lascerebbero nelle mani dello stato le cosidette &#8220;multinazionali&#8221; destinate poi al fallimento come e sempre capitato nel passato.</p><p>Caro Giovanni ripeto le tue idee sono apprezzabili dal punto di vista morale e piacciono anche a me, ma sono fatalmente destinate a fallire nella realta&#8217;,(sotto le imprese statali la gente non lavora, manca la competizione, sono cose ormai viste e straviste e dimostrate gia dal passato)</p><p>Anche se non sembra da come scrivo non sono di destra, odio berlusconi, non impazzisco per la lega e neppure odio i comunisti ma ritengo che ci voglia il giusto equilibrio e in quello che tu proponi ahime&#8217; non mi pare ce ne sia.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Giovanni Sonego</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-887</link> <dc:creator>Giovanni Sonego</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 Jan 2011 14:50:22 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-887</guid> <description>Sandro,
100.000 ml di euro, sono 100.000.000.000 euro, cioè 100 miliardi di euro. O forse volevi dire 100.000 euro?Occupazione per MILIONI di persone? Non sono molte le aziende che danno lavoro a milioni di dipendenti. L&#039;unica azienda che da&#039; lavoro a piu&#039; di un milione di persone e&#039; Wal-Mart 2.100.000 persone. La seconda azienda al mondo, sempre per numero di dipendenti, e&#039; Kelly Service con quasi 1/2 milione. Al terzo troviamo l&#039;IBM che ha poco meno di 400.000 dipendenti.Ti invito a riguardare i valori.In ogni caso, non vedo la necessita&#039; di creare imperi privati. Lo stato da&#039; molto piu&#039; lavoro di qualunque impresa privata... (e senza bisogno di essere leninisti!)Comunque la mia proposta non è tassa di succesione del 90% per tutti, ma solo sui grandi patrimoni.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sandro,<br
/> 100.000 ml di euro, sono 100.000.000.000 euro, cioè 100 miliardi di euro. O forse volevi dire 100.000 euro?</p><p>Occupazione per MILIONI di persone? Non sono molte le aziende che danno lavoro a milioni di dipendenti. L&#8217;unica azienda che da&#8217; lavoro a piu&#8217; di un milione di persone e&#8217; Wal-Mart 2.100.000 persone. La seconda azienda al mondo, sempre per numero di dipendenti, e&#8217; Kelly Service con quasi 1/2 milione. Al terzo troviamo l&#8217;IBM che ha poco meno di 400.000 dipendenti.</p><p>Ti invito a riguardare i valori.</p><p>In ogni caso, non vedo la necessita&#8217; di creare imperi privati. Lo stato da&#8217; molto piu&#8217; lavoro di qualunque impresa privata&#8230; (e senza bisogno di essere leninisti!)</p><p>Comunque la mia proposta non è tassa di succesione del 90% per tutti, ma solo sui grandi patrimoni.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: sandro</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-885</link> <dc:creator>sandro</dc:creator> <pubDate>Sun, 16 Jan 2011 12:46:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-885</guid> <description>Caro giovanni la tua proposta e&#039; bella e sicuramente risulterebbe molto popolare e di facili consensi in larga parte della popolazione (chi non vorrebbe tra di noi maggior equita&#039; delle risorse finanziarie ).
Purtroppo pero&#039; non realizzabile se non in una societa di tipo leninista, ricordati che i ricchi con patrimoni spropositati sono anche coloro che aprono le grandi aziende , con un patrimonio di 100000 ml di euro come dici tu si possono comunque fare ottime cose ma non quella di aprire grandissime aziende .
Anche con eventuali soci in capitale non si riuscirebbero ad ottenere  in tempi ragionevoli imperi privati in grado di creare occupazione per milioni di persone come accade oggi .
Tutto quindi sarebbe in mano ai governi che gestirebbero le grandi imprese statali , peccato che questo sistema sia gia&#039; stato provato nel passato ed abbia fallito miseramente.
Tassa di successione si ma 90% suvvia....</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Caro giovanni la tua proposta e&#8217; bella e sicuramente risulterebbe molto popolare e di facili consensi in larga parte della popolazione (chi non vorrebbe tra di noi maggior equita&#8217; delle risorse finanziarie ).<br
/> Purtroppo pero&#8217; non realizzabile se non in una societa di tipo leninista, ricordati che i ricchi con patrimoni spropositati sono anche coloro che aprono le grandi aziende , con un patrimonio di 100000 ml di euro come dici tu si possono comunque fare ottime cose ma non quella di aprire grandissime aziende .<br
/> Anche con eventuali soci in capitale non si riuscirebbero ad ottenere  in tempi ragionevoli imperi privati in grado di creare occupazione per milioni di persone come accade oggi .<br
/> Tutto quindi sarebbe in mano ai governi che gestirebbero le grandi imprese statali , peccato che questo sistema sia gia&#8217; stato provato nel passato ed abbia fallito miseramente.<br
/> Tassa di successione si ma 90% suvvia&#8230;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: giovanni</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-877</link> <dc:creator>giovanni</dc:creator> <pubDate>Mon, 03 Jan 2011 08:50:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-877</guid> <description>@Rodolfo
Chi non accumula patrimoni spropositati, sta rubando ai vivi, non ai morti. La tassa di successione è un sistema per redistribuire la ricchezza tra tutti.E&#039; ovvio che non è possibile avere la certezza che le risorse così reperite siano poi utilizzate per il bene pubblico. Ma, secondo te, ci sono più probabilità che questi soldi siano utilizzati per la collettività se li trasferisco allo stato o se li lascio in mano agli eredi del ricco defunto?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Rodolfo<br
/> Chi non accumula patrimoni spropositati, sta rubando ai vivi, non ai morti. La tassa di successione è un sistema per redistribuire la ricchezza tra tutti.</p><p>E&#8217; ovvio che non è possibile avere la certezza che le risorse così reperite siano poi utilizzate per il bene pubblico. Ma, secondo te, ci sono più probabilità che questi soldi siano utilizzati per la collettività se li trasferisco allo stato o se li lascio in mano agli eredi del ricco defunto?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Rodolfo</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-871</link> <dc:creator>Rodolfo</dc:creator> <pubDate>Sun, 02 Jan 2011 21:15:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-871</guid> <description>X fortuna che il &quot;popolo&quot; non può decidere . . .
Tassa di successione = vergogna
Oltre a tutte le tasse, imposte e IVA da versare allo stato italiano volete derubare un defunto?
X poi cosa? Credete che le risorse tassate saranno utilizzate x il bene italiano?
Aumenterebbero le auto blu, i dipendenti statali, gli sprechi . . . .</description> <content:encoded><![CDATA[<p>X fortuna che il &#8220;popolo&#8221; non può decidere . . .<br
/> Tassa di successione = vergogna<br
/> Oltre a tutte le tasse, imposte e IVA da versare allo stato italiano volete derubare un defunto?<br
/> X poi cosa? Credete che le risorse tassate saranno utilizzate x il bene italiano?<br
/> Aumenterebbero le auto blu, i dipendenti statali, gli sprechi . . . .</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: giovanni</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-513</link> <dc:creator>giovanni</dc:creator> <pubDate>Wed, 19 May 2010 14:20:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-513</guid> <description>Fabrizio, non è una provocazione. Sto parlando di un criterio progressivo sulla tassa di successione. Prima dell&#039;ultima modifica di B. la tassa di successione prevedeva uno scalino d&#039;esenzione di 350.000 euro per asse ereditario. Oltre a quello, si pagava la ridicola cifra il 4%.Cioe&#039; la classica famiglia: padre, madre e un par di figli, nel caso di decesso di uno dei genitori prevedeva un&#039;esenzione di 350 mila euro per moglie e per ciascun figlio, cioe&#039; fino ad un&#039;ammontare di massa ereditaria di 1.050.000 euro (un paio di abitazioni come minimo) non si pagava niente.Praticamente erano esenti quasi tutti gli italiani, tranne quelli che avevano patrimoni grandini. Ma, sull&#039;eccedente, pagavano il 4% sia quello che di appartamenti ne aveva 3 o 4, sia i proprietari di patrimoni sterminati.Beh, una progressione di aliquote crescente che oltre ad un certo punto possa prevedere anche il 90% non la troverei per nulla scandalosa.Facciamo l&#039;esempio sempre con B. e famiglia.
Anche se lo stato si pigliasse il 90% del patrimonio ereditario, gli eredi si dividerebbero 700 milioni di euro. 2 mogli e 5 figli... dividendo anche in parti guali vengono 100 milioni di euro a testa.Mi sembra che - in una società meritocratica - partire con un patriomonio di quelle dimensioni. sia già un bel vantaggio competitivo nei confronti dei comuni mortali...
-----------------Nel nostro paese c&#039;e&#039; gente che ha come unico merito di aver avuto un avo, che nel rinascimento ha accumulato un patriomonio. Per esempio un capitano di ventura, ricompensato da chi aveva goduto dei suoi servigi.  Probabilmente si trattava di bravissime persone, competenti nel loro mestiere. Nulla da eccepire.Ma magari sono passati 500 anni e i loro discendenti, continuano a &quot;governare&quot; l&#039;italia senza aver alcun merito.Per me questo è palesemente ingiusto.--------------Non solo per me, ma anche per Bill Gates, l&#039;uomo più ricco del mondo. o Ted Turner e altri ultraricchi usa. E considerate che gli USA hanno gia&#039; una tassa di successione del 46% (che diventeraà 55%). Questi straricchi stanno lottando per TENERLA, visto che altri straricchi (BUSH) vorrebbero toglierla.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Fabrizio, non è una provocazione. Sto parlando di un criterio progressivo sulla tassa di successione. Prima dell&#8217;ultima modifica di B. la tassa di successione prevedeva uno scalino d&#8217;esenzione di 350.000 euro per asse ereditario. Oltre a quello, si pagava la ridicola cifra il 4%.</p><p>Cioe&#8217; la classica famiglia: padre, madre e un par di figli, nel caso di decesso di uno dei genitori prevedeva un&#8217;esenzione di 350 mila euro per moglie e per ciascun figlio, cioe&#8217; fino ad un&#8217;ammontare di massa ereditaria di 1.050.000 euro (un paio di abitazioni come minimo) non si pagava niente.</p><p>Praticamente erano esenti quasi tutti gli italiani, tranne quelli che avevano patrimoni grandini. Ma, sull&#8217;eccedente, pagavano il 4% sia quello che di appartamenti ne aveva 3 o 4, sia i proprietari di patrimoni sterminati.</p><p>Beh, una progressione di aliquote crescente che oltre ad un certo punto possa prevedere anche il 90% non la troverei per nulla scandalosa.</p><p>Facciamo l&#8217;esempio sempre con B. e famiglia.<br
/> Anche se lo stato si pigliasse il 90% del patrimonio ereditario, gli eredi si dividerebbero 700 milioni di euro. 2 mogli e 5 figli&#8230; dividendo anche in parti guali vengono 100 milioni di euro a testa.</p><p>Mi sembra che &#8211; in una società meritocratica &#8211; partire con un patriomonio di quelle dimensioni. sia già un bel vantaggio competitivo nei confronti dei comuni mortali&#8230;<br
/> &#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p><p>Nel nostro paese c&#8217;e&#8217; gente che ha come unico merito di aver avuto un avo, che nel rinascimento ha accumulato un patriomonio. Per esempio un capitano di ventura, ricompensato da chi aveva goduto dei suoi servigi.  Probabilmente si trattava di bravissime persone, competenti nel loro mestiere. Nulla da eccepire.</p><p>Ma magari sono passati 500 anni e i loro discendenti, continuano a &#8220;governare&#8221; l&#8217;italia senza aver alcun merito.</p><p>Per me questo è palesemente ingiusto.</p><p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p><p>Non solo per me, ma anche per Bill Gates, l&#8217;uomo più ricco del mondo. o Ted Turner e altri ultraricchi usa. E considerate che gli USA hanno gia&#8217; una tassa di successione del 46% (che diventeraà 55%). Questi straricchi stanno lottando per TENERLA, visto che altri straricchi (BUSH) vorrebbero toglierla.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Fabrizio</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-512</link> <dc:creator>Fabrizio</dc:creator> <pubDate>Wed, 19 May 2010 12:27:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-512</guid> <description>Mi pare chiaro ceh 90% sia una provocazione... ma sapete come si dice, chiedi 10 per avere 5... la linea di pensiero ed il concetto in se per me non fanno una grinza...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Mi pare chiaro ceh 90% sia una provocazione&#8230; ma sapete come si dice, chiedi 10 per avere 5&#8230; la linea di pensiero ed il concetto in se per me non fanno una grinza&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Di: Giovanni</title><link>http://www.sonego.net/politica/ma-quante-grande-un-patrimonio-spropositato/comment-page-1/#comment-509</link> <dc:creator>Giovanni</dc:creator> <pubDate>Mon, 17 May 2010 14:23:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.sonego.net/?p=1618#comment-509</guid> <description>Con il mio post volevo solo evidenziare in modo concreto che il nostro mondo - cosi&#039; come oggi funziona - produce squilibri e situazioni palesemente inique, anche se non imputabili alla responsabilita&#039; individuale di singole persone.DIDI53, parli di solidarietà verso chi ha meno. E su questo punto siamo in tanti ad essere d&#039;accordo con te. Io sono talmente d&#039;accordo che credo che la solidarietà - oltre ad essere un nobile  sentimento dei singoli - debba essere anche una delle funzioni principali di uno Stato.La dignità e la qualità di vita di una persona in stato di bisogno (povertà, malattia, emarginazione) non possono dover dipendere esclusivamente dal buon cuore delle persone. Anche lo Stato che si deve far carico della solidarietà.Ma la solidarietà costa. E come la si finanzia?Le tasse sono uno degli strumenti per finanziare la solidarietà e per riequilibrare le iniquitià del nostro sistema.Per questo pagare le tasse è un dovere e per questo la nostra costituzione prevede che debbano essere progressive, cioè chi più ha, più deve contribuire.Ecco a quale titolo lo Stato (anche tu, DID53 fai parte dello stato, non dimenticarlo) può esigere dalle persone una buona fetta di quanto prodotto con il proprio lavoro.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Con il mio post volevo solo evidenziare in modo concreto che il nostro mondo &#8211; cosi&#8217; come oggi funziona &#8211; produce squilibri e situazioni palesemente inique, anche se non imputabili alla responsabilita&#8217; individuale di singole persone.</p><p>DIDI53, parli di solidarietà verso chi ha meno. E su questo punto siamo in tanti ad essere d&#8217;accordo con te. Io sono talmente d&#8217;accordo che credo che la solidarietà &#8211; oltre ad essere un nobile  sentimento dei singoli &#8211; debba essere anche una delle funzioni principali di uno Stato.</p><p>La dignità e la qualità di vita di una persona in stato di bisogno (povertà, malattia, emarginazione) non possono dover dipendere esclusivamente dal buon cuore delle persone. Anche lo Stato che si deve far carico della solidarietà.</p><p>Ma la solidarietà costa. E come la si finanzia?</p><p>Le tasse sono uno degli strumenti per finanziare la solidarietà e per riequilibrare le iniquitià del nostro sistema.</p><p>Per questo pagare le tasse è un dovere e per questo la nostra costituzione prevede che debbano essere progressive, cioè chi più ha, più deve contribuire.</p><p>Ecco a quale titolo lo Stato (anche tu, DID53 fai parte dello stato, non dimenticarlo) può esigere dalle persone una buona fetta di quanto prodotto con il proprio lavoro.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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